嘉賓：高鴻鈞 全國(guó)政協(xié)常委,、中國(guó)科學(xué)院副院長(zhǎng)
                 潘教峰 中國(guó)科學(xué)院科技戰(zhàn)略咨詢研究院院長(zhǎng)
                 主持人：劉詩瑤 人民日?qǐng)?bào)記者

主持人：大家好,，這里是由人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇部、人民日?qǐng)?bào)麻辣財(cái)經(jīng)工作室和全國(guó)黨媒信息公共平臺(tái)聯(lián)合推出的新媒體訪談節(jié)目——《人民e財(cái)經(jīng)》,。本期我們要聊的話題是：“十四五”,，科技創(chuàng)新這樣干。在兩會(huì)召開之際,，我們邀請(qǐng)到了兩位嘉賓：全國(guó)政協(xié)常委,、中國(guó)科學(xué)院副院長(zhǎng)高鴻鈞和中國(guó)科學(xué)院科技戰(zhàn)略咨詢研究院院長(zhǎng)潘教峰。

今年是“十四五”開局之年,，科技創(chuàng)新也被提到越來越重要的地位,。黨中央提出，堅(jiān)持創(chuàng)新在我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位,，把科技自立自強(qiáng)作為國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐,。為什么科技創(chuàng)新現(xiàn)在被提到一個(gè)前所未有的高度？我們?cè)撛趺蠢斫狻昂诵摹焙汀爸巍钡暮x,？

高鴻鈞：黨的十九屆五中全會(huì)審議通過的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》(以下簡(jiǎn)稱《建議》),，將科技創(chuàng)新工作擺在了各項(xiàng)重大任務(wù)的首位，強(qiáng)調(diào)要堅(jiān)持創(chuàng)新在我國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)全局中的核心地位,，把科技自立自強(qiáng)作為國(guó)家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐,，充分體現(xiàn)出以習(xí)近平同志為核心的黨中央對(duì)科技和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)律的深刻理解，對(duì)我國(guó)所處發(fā)展階段和世情國(guó)情的準(zhǔn)確把握,。

可以從國(guó)內(nèi),、國(guó)際兩個(gè)大局的角度來系統(tǒng)理解,，為什么要不斷地強(qiáng)化科技創(chuàng)新的核心地位和支撐作用。

從國(guó)內(nèi)來看,，當(dāng)前我國(guó)已轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展的新階段,，支撐發(fā)展的條件正在發(fā)生根本的變化。依靠資源和要素投入的驅(qū)動(dòng)力持續(xù)減弱,，只有不斷地強(qiáng)化創(chuàng)新這個(gè)第一動(dòng)力,，才能源源不斷地發(fā)展出新技術(shù)、新業(yè)態(tài),、新模式,，持續(xù)提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，加快構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體,、國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)互相促進(jìn)的新發(fā)展格局,。

從外部來看，科技創(chuàng)新成為百年未有之大變局中的關(guān)鍵變量,。受新冠肺炎疫情的影響,，全球經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展受到了巨大的沖擊，迫切需要我們依靠科技的自立自強(qiáng)來保障我國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全,，增強(qiáng)應(yīng)對(duì)國(guó)際風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)的能力,。同時(shí)，新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革加快演進(jìn),，把握這一歷史機(jī)遇,，也在客觀上要求我們加快提升科技創(chuàng)新能力，在未來的科技競(jìng)爭(zhēng)中掌握戰(zhàn)略主動(dòng),。

主持人：潘老師,，“十三五”時(shí)期我們國(guó)家的科技成就有哪些？總結(jié)過去的成績(jī),，能夠?yàn)椤笆奈濉卑l(fā)展提供哪些可供借鑒的經(jīng)驗(yàn),？

潘教峰：“十三五”時(shí)期，我國(guó)的科技取得了新的歷史性成就,，加速從量的積累到質(zhì)的躍升,，從點(diǎn)的突破到系統(tǒng)能力提升。

在科技支撐經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展方面,，科技創(chuàng)新持續(xù)地向高質(zhì)量發(fā)展賦能,，像新一代的信息技術(shù)、生物產(chǎn)業(yè),、高端制造,、新材料、新能源等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)迅速發(fā)展,，增加值占GDP比重達(dá)到15%,，有效支撐了新舊動(dòng)能之間的轉(zhuǎn)換,。例如，我國(guó)5G技術(shù)的核心專利世界第一,，在全球也率先實(shí)現(xiàn)了大規(guī)模的商業(yè)化應(yīng)用,。

科技的發(fā)展更加有效滿足了國(guó)家的重大戰(zhàn)略需求，為我們“卡脖子”技術(shù)問題的解決提供了有力支撐,。比如說,，北斗衛(wèi)星導(dǎo)航系統(tǒng)全球組網(wǎng)完成，核心部件是百分之百的國(guó)產(chǎn)化,。

在滿足人民生命健康方面,，癌癥治療、免疫療法,、白血病,、耐藥菌的防治等重要領(lǐng)域有很大的進(jìn)展。比如說,，像醫(yī)用重離子加速器、磁共振,、彩超,、CT等高端醫(yī)療裝備都有很大的突破。特別是這一次抗擊疫情大考,，我們也交出了一份滿意的答卷,，顯示出科技強(qiáng)大的支撐能力。

“十四五”時(shí)期,，我們要充分發(fā)揮集中力量辦大事的制度優(yōu)勢(shì),、超大規(guī)模市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，以及引進(jìn),、消化,、吸收、再創(chuàng)新的后發(fā)優(yōu)勢(shì),，圍繞科技自立自強(qiáng)的目標(biāo),，逐步地建立更加符合我們國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略需求的國(guó)家創(chuàng)新體系。

主持人：強(qiáng)化國(guó)家戰(zhàn)略科技力量,，也是今年要抓的一項(xiàng)重點(diǎn)任務(wù),。中科院是國(guó)家戰(zhàn)略科技力量的重要組成部分，如何更好地去肩負(fù)起國(guó)家隊(duì)的使命,？

高鴻鈞：國(guó)家戰(zhàn)略科技力量,，在科技事業(yè)發(fā)展和國(guó)家發(fā)展全局中都具有舉足輕重的地位。我理解強(qiáng)化國(guó)家戰(zhàn)略科技力量建設(shè)重點(diǎn)任務(wù),，主要包括以下幾個(gè)方面：

一是要強(qiáng)化頂層設(shè)計(jì)和系統(tǒng)布局,，制定科技強(qiáng)國(guó)行動(dòng)綱要等戰(zhàn)略規(guī)劃,，要明確科技創(chuàng)新的方向和重點(diǎn)。

二是要強(qiáng)化科技創(chuàng)新重大戰(zhàn)略部署,，打好關(guān)鍵核心技術(shù)攻堅(jiān)戰(zhàn),，加強(qiáng)基礎(chǔ)研究?！笆奈濉睍r(shí)期,，我國(guó)還要瞄準(zhǔn)集成電路、人工智能,、量子信息,、生命健康等前沿領(lǐng)域，實(shí)施一批具有前瞻性,、戰(zhàn)略性的國(guó)家重大科技項(xiàng)目,。

三是要推進(jìn)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室建設(shè)，重組國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室體系,，并充分發(fā)揮好現(xiàn)有的居國(guó)家戰(zhàn)略地位的研究院所或者高校的重要作用,，推動(dòng)各類科研力量高效協(xié)同作戰(zhàn)，并優(yōu)化配置和資源共享,，形成體系,。

四是要布局建設(shè)綜合性的國(guó)家科學(xué)中心和區(qū)域性的創(chuàng)新高地，支持北京,、上海,、粵港澳大灣區(qū)建設(shè)國(guó)際科技創(chuàng)新中心和合肥的科學(xué)中心。

同時(shí),，還要加強(qiáng)人才隊(duì)伍建設(shè),，深化科技體制改革，要樹立良好的作風(fēng)學(xué)風(fēng),，弘揚(yáng)老科學(xué)家精神,，要加強(qiáng)國(guó)際合作交流。

中國(guó)科學(xué)院是黨,、國(guó)家,、人民可以信賴、可以依靠的國(guó)家戰(zhàn)略科技力量,。建院以來,，它與祖國(guó)同行，與科學(xué)共進(jìn),，在國(guó)家科技事業(yè)發(fā)展中發(fā)揮了不可替代的重要作用,。

特別是去年以來，面對(duì)新冠肺炎疫情的嚴(yán)重沖擊,，中國(guó)科學(xué)院依然產(chǎn)出一批重大的創(chuàng)新成果,。我院有關(guān)科研人員在世界上首次檢測(cè)出新冠病毒全基因組序列,，也首次分離出病毒的毒株，為全球科學(xué)家開展藥物,、疫苗,、診斷研究提供了重要的基礎(chǔ)。在基礎(chǔ)前沿領(lǐng)域,，我院科學(xué)家攻克了國(guó)際幾何分析領(lǐng)域20余年懸而未決的核心猜想,，這個(gè)被譽(yù)為幾何領(lǐng)域近年來的重大突破。有關(guān)文章長(zhǎng)達(dá)120頁,，歷時(shí)六年,，也體現(xiàn)了中國(guó)科學(xué)院基礎(chǔ)前沿的科技工作者“甘坐冷板凳”的堅(jiān)韌。

“十四五”時(shí)期,，中國(guó)科學(xué)院全體工作人員時(shí)刻牢記我們是國(guó)家科技戰(zhàn)略力量,，我們是科技領(lǐng)域的“國(guó)家隊(duì)”“國(guó)家人”，必須心系“國(guó)家事”,、肩扛“國(guó)家責(zé)”,。我們的發(fā)展規(guī)劃、科技布局,、改革舉措,、資源配置等各項(xiàng)工作，都將以國(guó)家科技自立自強(qiáng)為目標(biāo),，發(fā)揮建制化優(yōu)勢(shì)，體現(xiàn)歷史擔(dān)當(dāng)和時(shí)代擔(dān)當(dāng),。希望通過五年的努力,，能解決一批事關(guān)國(guó)家發(fā)展全局的重大基礎(chǔ)科學(xué)問題，突破一批制約經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和國(guó)家安全的關(guān)鍵核心技術(shù),，取得一批世界一流的原創(chuàng)性成果,。

主持人：企業(yè)是創(chuàng)新的主體，怎么樣讓企業(yè)真正地發(fā)揮它的主體作用,，在接下來的五年當(dāng)中,，您認(rèn)為應(yīng)該做些什么才能夠提升企業(yè)的基礎(chǔ)創(chuàng)新能力？

潘教峰：企業(yè)的創(chuàng)新能力是一個(gè)非常關(guān)鍵的問題,。黨的十八大以來,，在企業(yè)創(chuàng)新能力建設(shè)方面，我們?nèi)〉昧诵碌臍v史性進(jìn)步,。比如,，企業(yè)研發(fā)投入占全社會(huì)研發(fā)投入比重已經(jīng)連續(xù)多年超過70%，達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的水平,。

同時(shí),，我們看到我國(guó)企業(yè)創(chuàng)新能力與國(guó)際的先進(jìn)水平還有相當(dāng)大的差距,。“十四五”時(shí)期,，我想應(yīng)該圍繞三個(gè)導(dǎo)向：

一是圍繞聯(lián)合攻關(guān)的效率導(dǎo)向,，支持中央企業(yè)和民營(yíng)高科技領(lǐng)軍企業(yè)牽頭組建若干體系化、任務(wù)型的創(chuàng)新聯(lián)合體,，從而讓創(chuàng)新鏈和產(chǎn)業(yè)鏈更好地協(xié)同,，引導(dǎo)聯(lián)合體內(nèi)部探索科學(xué)可行的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)和利益共享機(jī)制。

二是圍繞融合創(chuàng)新的需求導(dǎo)向,，統(tǒng)籌推動(dòng)技術(shù)鏈,、產(chǎn)業(yè)鏈、創(chuàng)新鏈融合發(fā)展,，建立“需求牽引,、技術(shù)突破、產(chǎn)業(yè)培育”的螺旋式技術(shù)迭代機(jī)制,，不斷地消除科技創(chuàng)新存在的孤島現(xiàn)象,，推動(dòng)我國(guó)產(chǎn)業(yè)邁上全球價(jià)值鏈中高端。

三是圍繞融通創(chuàng)新的協(xié)同導(dǎo)向,，推動(dòng)大企業(yè)積極地開放創(chuàng)新資源,，鼓勵(lì)各類創(chuàng)新主體融通創(chuàng)新，加強(qiáng)共性技術(shù)平臺(tái)建設(shè),，支持產(chǎn)業(yè)鏈上中下游,、大中小企業(yè)業(yè)務(wù)的協(xié)作，資源共享以及系統(tǒng)集成等,。

主持人：現(xiàn)在,，我國(guó)對(duì)基礎(chǔ)研究越來越重視?！笆濉睍r(shí)期,，我國(guó)基礎(chǔ)研究經(jīng)費(fèi)增長(zhǎng)了近一倍，基礎(chǔ)研究占研發(fā)投入的比重首次超過了6%,?！笆奈濉睍r(shí)期怎么樣更好地加強(qiáng)和扶持基礎(chǔ)研究的發(fā)展？

高鴻鈞：基礎(chǔ)研究是整個(gè)科學(xué)體系,、技術(shù)體系和工程體系的源頭,，它是所有技術(shù)問題的總機(jī)關(guān)。高樓萬丈平地起,，沒有堅(jiān)實(shí)的地基或者基礎(chǔ),，什么樣的房子都建不起來，更不用說高樓大廈。沒有雄厚,、堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)科學(xué)研究,，就不會(huì)有高質(zhì)量、高水平的技術(shù)體系和工程體系,，就不會(huì)有高水平的技術(shù)產(chǎn)生,。只有持之以恒地加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，不斷地強(qiáng)基固本,，這個(gè)“基”就是基礎(chǔ),，才能為科技創(chuàng)新提供源源不斷的強(qiáng)大動(dòng)力。

中國(guó)科學(xué)院始終把基礎(chǔ)科學(xué)研究作為立院之本,?！笆奈濉睍r(shí)期，在基礎(chǔ)研究和原始創(chuàng)新方面堅(jiān)持“兩條腿”走路,。既要為關(guān)鍵核心技術(shù)突破提供知識(shí)基礎(chǔ)和解決方案,，也要努力提出新理論，開辟新方向,，創(chuàng)建新學(xué)派,，為世界科技和技術(shù)知識(shí)體系構(gòu)建、發(fā)展作出貢獻(xiàn),。

中國(guó)科學(xué)院將統(tǒng)籌全院基礎(chǔ)研究的力量,，加強(qiáng)基礎(chǔ)研究的投入和對(duì)青年人才的支持。希望通過一段時(shí)間的努力,，實(shí)現(xiàn)基礎(chǔ)研究,、原始創(chuàng)新能力和產(chǎn)出的全面躍升，能再上一個(gè)大的臺(tái)階,。

主持人：創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的本質(zhì)是人才驅(qū)動(dòng),。這幾年，我們關(guān)于人才也有很多的扶持政策,，比如揭榜掛帥，還有提高間接經(jīng)費(fèi)比例,?！笆奈濉逼陂g，怎么樣更好地激發(fā)科學(xué)家的創(chuàng)造活力,？

潘教峰：“十四五”時(shí)期,，隨著我們科技創(chuàng)新任務(wù)更加繁重，進(jìn)一步激發(fā)和釋放人才活力上還是要進(jìn)一步采取措施,。

一要進(jìn)一步健全科技人才發(fā)展的體制機(jī)制,。基礎(chǔ)研究、應(yīng)用研究,、試驗(yàn)發(fā)展等不同類型的研究,，對(duì)人才要求不一樣。我們應(yīng)該遵循不同類型人才成長(zhǎng)的規(guī)律,，健全完善人才的分類評(píng)價(jià),、分類選拔、分類激勵(lì),，以及分類保障的機(jī)制,，從而充分地激發(fā)這些不同人才的創(chuàng)造價(jià)值。

二是進(jìn)一步優(yōu)化科技人才培養(yǎng)和引進(jìn)政策,。按照國(guó)家科技創(chuàng)新的主要任務(wù),，實(shí)施更加精準(zhǔn)的人才培養(yǎng)引進(jìn)工程，實(shí)施更具吸引力的人才政策,，建立橫向整合,、縱向配合的梯形人才隊(duì)伍結(jié)構(gòu)。

三是進(jìn)一步完善人才發(fā)展的配套保障政策,。一方面,，給予科研人員收入和時(shí)間的保障，不要讓科學(xué)家花大量的時(shí)間做繁文縟節(jié)的事情,。另一方面,，支持和鼓勵(lì)中青年人才承擔(dān)國(guó)家的重大科研項(xiàng)目，讓他們對(duì)未來科研活動(dòng)有預(yù)期,，并幫助他們解除后顧之憂,。

主持人：在“十四五”時(shí)期，怎么樣去更好地完善國(guó)家的科技體制機(jī)制,？

高鴻鈞：近年來,，黨中央系統(tǒng)部署和推進(jìn)科技體制改革，國(guó)家創(chuàng)新體系整體效能顯著提升,。但是,，還是存在一些深層次的體制機(jī)制的障礙，需要進(jìn)一步地改革,。

一是要加強(qiáng)國(guó)家重大需求和世界科技前沿的戰(zhàn)略研判,，要聚焦重大科學(xué)和技術(shù)上的創(chuàng)新目標(biāo)，統(tǒng)籌布局國(guó)家“十四五”科技戰(zhàn)略重點(diǎn)和重大任務(wù),。同時(shí),，還要建立動(dòng)態(tài)的調(diào)整以及及時(shí)響應(yīng)的機(jī)制。以國(guó)家重大科技任務(wù)為牽引,，積極探索促進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)的新型舉國(guó)體制,，也在創(chuàng)新鏈和產(chǎn)業(yè)鏈不同環(huán)節(jié)協(xié)同配合,，靈活地組織，進(jìn)一步強(qiáng)化開放合作,，科研院所和高校的創(chuàng)新單元與企業(yè)間要協(xié)同創(chuàng)新,，形成合力攻關(guān)這樣一個(gè)科技創(chuàng)新模式。

二是完善國(guó)家創(chuàng)新體系,，強(qiáng)化國(guó)家戰(zhàn)略科技力量,。推進(jìn)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室的建設(shè)，重組國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的體系,，推進(jìn)科研院所,、高校、企業(yè)研究力量?jī)?yōu)化配置和資源共享,，更好地貫通從基礎(chǔ)研究到前沿技術(shù),、成果轉(zhuǎn)化的創(chuàng)新鏈條，充分發(fā)揮企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新主體的作用,。

三是要進(jìn)一步深化科技評(píng)價(jià)制度改革,。探索建立適應(yīng)國(guó)家戰(zhàn)略科技力量的要求，符合不同類型的科技活動(dòng)規(guī)律和特點(diǎn)的機(jī)構(gòu)評(píng)估,、項(xiàng)目評(píng)審和人才評(píng)價(jià)的新機(jī)制和新標(biāo)準(zhǔn),。這樣才能進(jìn)一步激發(fā)創(chuàng)新活力，才能使我們的科研效率進(jìn)一步提高,。

四是要加快人才創(chuàng)新高地建設(shè),。不管是什么類型創(chuàng)新，包括科技創(chuàng)新,，人是第一位的,。既要充分引進(jìn)人才，培養(yǎng)好,、用好國(guó)內(nèi)的人才,，還要放手使用青年人才，建立一支國(guó)家戰(zhàn)略力量的優(yōu)秀科學(xué)家后備隊(duì)伍,。同時(shí),，開展多渠道、多方式的國(guó)際科技交流與合作,，在開放合作中提升自身科技創(chuàng)新的能力,，在優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域打造長(zhǎng)板，推動(dòng)國(guó)家重大科技計(jì)劃項(xiàng)目對(duì)外開放,。